465 thoughts on “Een goed gesprek met Andre Vergeer”
-
André heeft nog niet de neiging om zijn standpunten te verdedigen.
Wellicht dat hij nu bij Jasper zit?
Vragen wat er klopt aan zijn eigen visie op de zaak?
O wacht…
Dat gaat André niet doen.
Stel dat hij toe moet geven dat hij fout zit… -
‘Onze Ben’ filmt ook wantrouwend in zijn buurt.
*Passie voor filmen bij complottersprofiel toevoegt*
-
Naar aanleiding van de discussie over OTO en andere onzinnigheden van Don , wil ik nog even het volgende melden. Ik heb nog de jaren 70 meegemaakt en ik moet zeggen dat de omslag naar het preutse neo-liberaal erg bevreemdend is. Tegenwoordig in het ´vrije´ Nederland waar Sylvie prijkt als natte droom zijn we alleen maar preutser geworden. Zolang het maar mannetje-vrouwtje is een huisje heeft en 1.5 kind dan is het goed. Wijkt het af van de norm dan geven volwassenen als Don hun ongezouten mening en wordt er al om de kinderbescherming gevraagd. Duh, zolang het tussen volwassenen gaat dan heeft niemand er geen ene fuck mee te maken. De altnernatiefjes en de *kuch* liberalen zijn niet vrij, ze handelen steeds meer uit een beknellend denkraam met een zendingsdrift dat gelijk staat aan de jehova´s.
Daarom geef ik Don nog een leestip wat hierbij aanvullend is . De biografie van Sigmund Freud geschreven door Peter Gay, dat geeft een uitstekend beeld hoe het antisemitisme door Europa rondwaarde.-
Sorry Don, maar ik zie toch echt heel vaak een soort seksuele frustratie spelen. Dan worden homo’s voor pedo’s uitgemaakt (ik noem een Demmink), of er wordt een soort van benepen seksuele moraal gepropageerd en iedereen die daar niet aan voldoet zal wel “satanisch” zijn ofzo, of babietjes offeren in zij vrije tijd. SM mag natuurlijk helemaal niet. Wel eens gelezen wat voor homofobe bagger Martijn Alberda schrijft? Ontzettend kleingeestig en kleinburgerlijk, wat Dorothy zegt. Des te bizarder dat zulke mensen denken dat ze “wakker” zijn. Op mij komt het nogal comateus over.
Daarnaast beschuldigde je me tot twee keer toe van kindermisbruik en je kan je wel achter een sneaky indirecte formulering verbergen, maar dat deed je natuurlijk wel. Als ik zou denken dat iemand kinderen misbruikt zou ik meteen de kinderbescherming inschakelen. dus des te vreemder dat je dat niet deed, terwijl je wel zulk soort beschuldigingen rondslingert.
-
-
On-topic.
Dit gaat over de zgn “supergetuige” van *hij-gelooft-in-mij* Andre,
na ca. 19 minuten. -
@ Don. Als ik door verschillende fora fiets dan lees ik als het gaat over de seksuele mores dezer dagen dat het bedroevend is gesteld. En idd als het afwijkt van het gewone standje of burgermoraal dan wordt al gelijk geroepen dat het niet ´normaal´ is. En dan heb ik het over de volwassenen. Hoe je erbij komt dat ik dan gelijk in 1 adem liefde tussen volwassenen en kinderen goedkeur is mij een raadsel, maar het toont je obsessie op dat gebied wel aan. Het zal mij een biet zijn of mijn buurman stiekem houdt van een triootje of een SM aanhanger is. Zolang hij daarbij gelukkig is en niemand er mee lastigvalt soit.
Ondanks dat men zich tegenwoordig *kuch* zich tolerant meent op te stellen, zijn er nogal wat klachten over de tolerantie. Zolang een bi-seksuele kennis zich beklaagt over de agressie, lesbo´s zich beklagen over het het feit dat mannen zich aanmelden omdat ze nog nooit een ´goede beurt´ hebben gehad en jong volwassenen die uit het huis worden geschopt omdat ze homo zijn is er nog veel te doen. En ja ik heb het ook niet op genootschappen maar ik respecteer ze wel en als mensen onderling zich willen bewegen in het kader van privacy is er niets op af te dingen. Het vervelende met atheïsten tegenwoordig is dat zij menen met het gelijk in de hand dat anderen zich maar moeten onderwerpen. Het toont eerder geestelijke armoede aan dan wat het toevoegt. En voor de goede orde, ik ben katholiek maar ik respecteer zowel de atheïst als de andere religies.
-
Oh en laat ik er dan nog bij toevoegen dat ik inderdaad 50 ben en ik me daar niet voor schaam. Hoe ouder je wordt hoe gekker je bent en dat geld zeker voor mij. 😉 Of Donnie nou zo blij is met zijn leeftijd en in balans is, is ten zeerste te betwijfelen gezien zijn posts.
-
toch heeft Bou nog wel een beetje humor (ondanks al het stof dat ze heeft ingeademd de laatste maanden):
Vervelend van Barracuda (en Swaphatsjoe) en de reageerders vind ik dat ze steeds proberen om de boodschapper onderuit te halen, als de boodschap hen niet aanstaat. In dat geval is discussie zinloos, want wat men ook zegt, het tegenargument luidt: “Je bent gek!”
*hatsjoe!* 🙂 🙂
bron: http://www.boublog.nl/27/06/2013/joris-winnie-en-brigadier-krouwel/#comment-23748
-
Ze is gek!
-
-
@ Jeroen, het geldelijk bedrag valt me erg mee, is net zo hoog als de contributie van mijn voetbalclub.
Hoe kan je er zo zeker van zijn dat het de templiersrite zijn, met alle respect de orde is nagenoeg op een verschrikkelijke manier uitgeroeid en daarmee verdwenen ook hun rite want degene die het hebben weten te ontvluchten, zijn naar mijn weten er niet mee doorgegaan.
-
Maar dat beweerde ik toch ook helemaal niet, dat dit een historische voortzetting van de echte tempelieren zou zijn? Je had al eerder een stroming binnen de vrijmetselarij met templarisme als thema (baron von Hund, google maar) waardoor het uiteindelijk in de ritus van Memphis Mizraim terechtkwam, de charters van deze ritus kwamen via John Yarker (geldnood) bij Theodor Reuss terecht, die het combineerde met zijn andere initiativen, onder meer de Hermetische broederschap van Luxor en de Pansofische beweging. Dat was een groot zootje van inwijdingen en rituelen, tot Crowley gevraagd werd dat in te korten en te systematiseren.
Maar het is een goeie mythos 🙂
-
Een prima mythos zelfs
-
-
Hilarisch dit.. van de Wiki over Karl Gotthelf von Hund, uitvinder van het nieuwe templarisme:
Later, he claimed that it was in Paris in 1743 that he was initiated, by Scottish knights, into the Order of the Knights Templar, and was the introduced to the pretender to the British throne, Prince Charles Edward Stuart as the Grand Master of the (supposedly resurrected) Knights Templar. Present were the Earl of Kilmarnock and other senior Jacobites. He was initiated by the “Knight of the Red Feather, whose identity he was plaged to conceal, but he may have tried to hint that it was Charles Edward Stuart. There is no documentary proof of any such Masonic lodge. Hund claimed to have been appointed by these “unknown superiors” of the Templars as “commander in chief” (Provincial Grand Master) of the Order of Province VII (Germany). Whether he lied or whether he had been deceived for other purposes, is not knownM/b>. As proof, he presented an encoded “military chief patent”, which remains undeciphered. Hund wrapped himself in silence and in more detailed inquiries repeatedly underlined his discretion with respect to the “unknown superiors”, who had supposedly charged him with the revival of the Templar Order in Germany.
Woef!
-
Interessante man, ondanks zijn tragische geschiedenis. Crowly was voordat hij binnen de OTO stapte meen ik ook verbonden aan de vrijmetselarij, Hoe sta jij eigenlijk tegenover het verhaal dat hij toen hij in een Egypte was en daar op een soort van telephatische manier in contact kwam met een andere indenditeit, wezen,(buitenaardswezen) waarna hij (meen ik als het me nog goed bij staat) the book of the law schreef, waarin staat dat je het boek na het hebben te gelezen . moet vernietigen omdat het ongeluk zou brengen als je dat niet deed. ( Hou me ten goede zoiets staat me bij)
-
Interessante man, ondanks zijn tragische geschiedenis. Crowly was voordat hij binnen de OTO stapte meen ik ook verbonden aan de vrijmetselarij
Hij had in Londen wat lagere graden meegekregen, was bevriend met John Yarker (via wie hij geloof ik ook Theodor Reuss ontmoette) en na een bezoek aan Mexico had hij ineens de 33*. Maar hij was natuurlijk het actiefst als Golden Dawn lid.
Crowley beweerde niet dat het een buitenaards wezen was, maar zijn “Holy Guardian Angel”, zijn hogere zelf. Die noemde hij (zich) “Aiwaz. the minister of Hoor par Kraat”. Een geluid uit de stilte. Of deze engel deel uitmaakt van jezelf of buiten je staat, of het een “unknown superior” is (zoals bij von Hund), een projectie of toch een buitenaards wezen, daar kan je lange discussies over voeren. Maakt voor de ervaring niet heel veel uit, hoe je dat achteraf theoretisch inkadert. Ik geloof in ieder geval dat zijn ervaring in Cairo authentiek was, zag ook alle dagboekfragmenten, brieven en andere ongepubliceerde teksten rond the book of the Law en hij was oprecht flabbergasted. Notitieboekjes vol, waarin hij er tabak probeert te maken. Was trouwens het eerste wat ik opzocht toen ik door al zijn handschriften en manuscripten mocht gaan neuzen in het Warburg instituut: zijn notitieboekjes, doodles en dagboeken uit 1904.
waarin staat dat je het boek na het hebben te gelezen . moet vernietigen omdat het ongeluk zou brengen als je dat niet deed.
Close, but no cigar. Het comment luidt als volgt:
The study of this Book is forbidden. It is wise to destroy this copy after the first reading. Whosoever disregards this does so at his own risk and peril. These are most dire. Those who discuss the contents of this Book are to be shunned by all, as centres of pestilence.
Hij wilde ermee voorkomen dat Liber Al een soort bijbel zou worden, of op een fundamentalistische manier geïnterpreteerd zou gaan worden. Het zijn allemaal hoogst symbolische teksten, er staan dingen in die letterlijk genomen nogal agressief zijn, terwijl het natuurlijk een “twilight text” is.
Crowley schreef dat commentaar pas in de twintiger jaren, toen het echt de “cornerstone” van zijn werk was geworden. Dat is trouwens het belang van Liber Al, los van de vraag hoe authentiek het nou was. De rest van zijn werk kan je alleen in de context van die tekst begrijpen.
-
Staan er in die ongepubliceerde teksten en dagboek fragmenten nog dingen van belang in, waarom worden deze teksten niet gewoon gepubliceerd. Immers Crowly was eind jaren zestig begin zeventig een groot inspiratie bron voor vele binnen de rock scene? De interesse in Crowly als persoon kan dan nu wel zijn afgenomen maar er zijn in de loop van de jaren zelfs nog films over hem gemaakt waarin hij word gestigmatiseerd als de verpersoonlijking van het kwaad, dus zo vergeten is hij nog niet. Crowly spreekt mensen meer aan dan (met alle respect) een zoals als de raket geleerde Jack Parsons.
-
-
Het s trouwens ook goede marketing om op zo’n manier voor je boekje te gaan waarschuwen, maar dat terzijde.
-
Werd voor het grootste deel gepubliceerd hoor. In Book 4 bijvoorbeeld. De dagboekfragmenten en doodles waar ik het over heb gaan bijvoorbeeld over Egyptische namen die hij doorkreeg (zo is Ra Hoor Khuit een nogal ongewoon aspect van Horus), waar hij kabbalistisch tabak van probeerde te maken. Niet zo heel informatief, want hij maakt er soms best een zootje van en begint dan weer opnieuw. Ik zal vanmiddag eens kijken of ik een voorbeeldje kan vinden en een fotootje van schieten. Het kopieerapparaat heeft niet stilgestaan toen ik daar toch was 😉
Maar ik weet niet of je daar zoveel mee kan hoor. Hij zit te zoeken naar de gematria van namen, zit allemaal “magische” duidingstechnieken toe te passen die voor een “oningewijde” niet altijd even begrijpelijk zijn. Zeker niet als hij volkomen obscure magische termen af gaat korten en translitereren in het Hebreeuws en Grieks.
Wat ik daar wel uit kon opmaken is dat hij uitging van een gegeven waar hij grip op probeerde te krijgen, niet iets dat hij heel zorgvuldig geconstrueerd had. Dus er moet wel sprake zijn geweest van een soort van “automatisch schrift”. Die aantekeningen werden trouwens wel degelijk “in het net” uitgewerkt, maar dan kan je niet meer het proces zien dat daaraan vooraf ging. Toen ik dat zag was ik er eigenlijk pas van overtuigd dat hij ons niet zat te foppen.
Want hoaxen hoort natuurlijk wel bij de “job description” van een magiër en Crowley was al helemaal niet vies van een “practical joke”. zo zette hij ook nog eens een keer zijn eigen “verdwijning” in scene met de Portugese schrijver Pessoa. Alleen al over de rotgeintjes die hij flikte kan je boeken volschrijven.
-
Hier een fotootje van wat aantekeningen van Crowley uit 1904 die ik aantrof in het Warburg instituut.
Ongeschikt voor publicatie natuurlijk, hij zit gewoon te proberen.
-
en hier nog wat.. niet altijd van even hoge kwaliteit, maar er was werkelijk heel veel om te fotocopuleren. Hij schreef ook in verschrikkelijke hanepoten trouwens en dat wordt alleen maar erger, naarmate hij ouder wordt en meer drugs gaat gebruiken. Op zich al een afzonderlijke discipline om dat te kunnen ontcijferen.
-
Ik vind dat trouwens betere “trofeeën” dan foto’s van dode kindertjes, of de kinderporno van Vergeer.
-
-
-
He thanks, zal het eens rustig bekijken. Net klaar met het werk dus, kan me vanavond hier aan wijden. ja inderdaad veel beter dan die andere foto’s waar jij op doelt
-
André Vergeer: “Een goed verstaander weet dat géén antwoord ook een antwoord is….”
Toepasselijke uitspraak, kleur maar in mensen! (nb: deze is van mij)
-
“U begrijpt dat de drempel van € 65,= mij te hoog is om te moeten aanhoren wat ik eigenlijk al weet. ”
Dus allebei je kinderen zijn arts en hun partners ook en 65 euries is teveel.
In wat voor een wereld leven wij toch.. zoveel sociaal onrecht.
Als hij het nu eerder had gevraagd waren er vast wel een paar aanhangers die hem het geld hadden gegeven + diner uiteraard. Gossie Gossie toch!
-
@ dovla,
Bedankt voor je reactie. Heb die site van Barracudanis nog eens bezocht en blijkbaar had ik mij voor niks zorgen gemaakt. Allemaal basisschool-reacties, in de trant van “wat je zegt, dat ben je zelluf..”. Ik ken die trollen al jaren en zij gaan nooit in op de inhoud. Ze kijken wel uit, moeten ze zèlf na gaan denken…
Eén van die kleuters legde zelfs het verband tussen een ‘in beschuldigingsstelling’ in Turkije met een internationale signalering. Soms vraag ik me af waarom ik nog schrijf als zoveel onbenullen mijn teksten tòch niet begrijpen.
Overigens heb ik geen hersenbloeding gehad maar een CVA, een wezenlijk verschil, en gaat het uitstekend met me…”
Mooi! Beste Andre, ik nodig je bij deze uit om met ons een goed gesprek aan te gaan. Aangezien vrijheid van meningsuiting bij sites als die van Kat, Alberda, of Boudine niet zo hoog in het vaandel staan moet dat helaas hier. Niet omdat ‘we’ niet zouden willen reageren op het webstekje van Kat bijvoorbeeld, maar omdat we dat niet kunnen.
Voorwaarden. We houden het netjes en inhoudelijk, geen gescheld en geen goedkope aantijgingen. Alles moet feitelijk onderbouwd worden met bewijs, en het moet eerlijk gaan dit is immers een queeste naar de waarheid.
Ik hoor het graag van je Andre, en ik verwelkom je dan ook met een uitgestoken hand.
Hopelijk tot snel!
Met vriendelijke groet Swap